Donnerstag, 8. Oktober 2020

Erster Verlust bei estateguru

Es hat einige Jahre gedauert, aber natürlich war damit zu rechnen: nun ist der erste Kredit bei estateguru nach einem Bankrottverfahren und Zwangsversteigerung (mit sehr vielen Auktionen) mit Verlust für den Anleger abgeschossen worden. Drei Jahre nach Aufnahme des Kredits und ohne ein Cent bezahlte Zinsen.


"EstateGuru hereby announces the repayment of the defaulted Tuigo street development loan. The loan was funded in October 2017 and placed into default in January 2019. On 27th of September 2018, the borrower's bankruptcy was announced. As the collateral consisted of two private houses, the first collateral was sold during the 7th auction round and the second collateral during the 14th auction round. While the full principal amount was theoretically covered by the sales price of the collateral properties (in total €173,016 vs €130,000 principal amount), certain costs aligned with the bankruptcy laws arose as a result of the bankruptcy proceedings. In accordance with the bankruptcy legislation, the following costs/amounts were deducted: VAT, bankruptcy committee costs, fee for the bankruptcy administrator and 15% of the return of sales which was allocated between other creditors in the bankruptcy proceeding. Aside from the costs arising from the legislation, EstateGuru’s security agent’s fee was also deducted.
As a result of this, the amount repaid to the investors’ accounts equals 90.4% of the initial principal amount. EstateGuru and the security agent will proceed with enforcing the personal guarantee to cover the missing claims. All investors will be informed of the following developments via the loan update section
."

 

Damit war zu rechnen. Das mindert auch mein Gesamtergebnis erst in der zweiten Nachkommastelle. Macht mir allerdings bewusst, dass auch ein Immobilienkredit keine ansolut sichere Bank ist. Da werden noch einige mehr mit Verlust enden, gerade in diesen Fällen dauert das Verfahren sehr lange.

Um das zu relativieren, bei anderen Plattformen wäre bei Inkassofällen ein Verlust von nur 10% ein Grund zum Jubeln. Jetzt mal sehen, wie transparent EG mit diesen Zahlen umgeht. Bislang verweist man auf der Statistikseite immer noch auf 0,00% Kapitalverlust.

Sonntag, 4. Oktober 2020

Bondora automatisiert und manuell

 Es ist schon angeklungen - ich stecke sehr viel Zeit in Bondora. Immer noch. Obwohl ich vieles automatisiert habe. 2-3 Stunden pro Woche verbuche ich allerdings eher als Hobby denn als Arbeitszeit. Ich baue mein Wissen aus und das hilft mir bei der Anlage, notwendig wäre vieles von dem was ich tue nicht. Die Oberfläche von Bondora verwende ich nur sehr selten - am meisten noch für das Reporting im Cashflow-Abschnitt.

Webhooks

So wirklich meine Welt ist serverseitiges Programmieren nicht. Ich habe auch nie Informatik studiert, so ist mein Code generell zwar so, dass er meine Absichten erfüllt, aber alles andere als optimiert. Egal. Tut.

Mit ein bisschen PHP kaufe ich so Kredite auf dem Zweitmarkt, die neu eingestellt werden. Aus Prinzip nur ohne Aufgeld und grün.  Wenn da man ein fehlkauf dabei ist, werde ich den ggf. sofort wieder los. Mein Filter ist recht anspruchsvoll. Im Moment wird sehr wenig gekauft. Die Zeit der Schnäppchen, wo es immer mal wieder Kredite mit Abschlag gab, ist vorbei.

First market bot

Wenn ich, wie im Moment viel freies Cash auf dem Konto liegen habe, kaufe ich so auf dem Erstmarkt ein. Der Bot schaut alle 20s, ob ein interessantes Angebot vorliegt. Versucht dann zu kaufen. Das klappt im Moment nur bei 10-20% der Angebote und oft nur 1€. Völlig unpassende Kredite wird man sofort zu pari auf dem Zweitmarkt wieder los.

Second market bot

Der kann jetzt halt nur noch alle 10 Minuten laufen. Er findet dafür auch Kredite, die nicht neu eingestellt wurden sondern z.B. durch eine aktuelle Zahlung grün wurden. Die Erfolgsquote ohne Aufgeld ist im Moment sehr sehr gering, mit leichtem Aufschlag ist er aber recht erfolgreich.

Box of Bondora

Benutze ich am meisten. An- und Verkäufe auf dem Zweitmarkt, Analysen, Cashflowverfolgung, mache ich alles damit. Mit den Einschränkungen durch Bondora habe ich umgehen gelernt. Die stören mich insbesondere, wenn ich etwas neues ausprobieren will - oder muss, weil Bondora mal wieder etwas verändert hat.


Aus entwicklungshistorischen Gründen laufen alle Tools als plugin im Firefox (oder chrome) und sind in javascipt implemntiert. Dazu muss der Rechner laufen. Das ist natürlcih nicht mein normaler Desktop-Rechner, sondern eine flüsterleise, einfache Maschine ohne Bildschirm, per Remotedesktop gewartet. Braucht sehr wenig Pflege.

Samstag, 26. September 2020

Studieren geht über Probieren - Bondora für Anfänger

Es liegt mir wirklich fern, über andere zu lästern oder mich für schlauer zu halten. Die Vorgehensweise beim "Ultimativen Bondoratest" bringt mich allerdings dazu, doch auf ein paar unvorsichtige Vorgehensweisen hinzuweisen.

Zuvor möchte ich allerdings dem Autor danken für seinen ehrlichen Bericht. Hier versucht eben mal nicht jemand mit zu optimistischen Aussagen möglichst hohe Werbeprovisionen zu generieren, ja ich habe noch nicht einmal einen Affli-Link zu Bondora entdecken können. Die beschriebene Situation dürfte wirklich für viele eher uninformierte Neuanleger typisch sein. Und ja, auf diese Weise wird man Geld verlieren oder zumindest keine auch nur über Go&Grow liegende Rendite einfahren.

Ich habe schon öfter darauf hingewiesen: Bondora ist unter den p2p-Plattformen etwas besonderes. In positiver Hinsicht, aber auch was das Risiko bezüglich einzelner Anlagen angeht. Es gibt eben kein buy back. Der hilft zwar im Fall der Fälle auch nicht unbedingt, wie man bei einigen Plattformen und Kreditvergebern bei mintos in diesem Jahr sehen konnte, vermindert aber das Risiko für Fehlentscheidungen beträchtlich.

"Blutige Anfänger" in p2p-Dingen können bei Bondora investieren. Dann aber möglichst in Go&Grow. Zwar ist dort die Rendite auf knapp 7% begrenzt, dafür ist ein Ausstieg in der Regel sehr schnell und ohne Verlust möglich und auch in Krisenzeiten wie im März kam man binnen weniger Wochen mit entsprechender Verzinsung wieder an sein Geld. Das Angebot ist seit kurzem auf ein Invest von 1000€/Monat und Anleger begrenzt. Das ist kein Tagesgeld - es gibt keinerlei Garantien für diese Anlagen - aber nach meinem Ermessen zumindest im Moment noch eine eher risikoarme Anlage. Wie es sich gehört. Hohe Zinsen, hohes Risiko.

Der Autor hat eine mittlere Summe (aus meiner Sicht, für ihn mögen es peanuts gewesen sein) recht flott mit dem Bondora Portfolio Manager angelegt. Und ich möchte wetten, auf diese Weise recht viele hochprozentige Kredite aus Spanien oder Finnland erworben. Die fallen halt aus. So läuft das Spiel. Die fallen zu nicht geringem Prozentsatz auch gleich ganz am Anfang aus. Von daher erreichen die tatsächlichen Zinsen in der Tat nie den Stand der Planung.

Macht nichts, sagt Bondora. Alles eingepreist. Die Zinsen sind so hoch, dass diese Ausfälle kompensiert werden können. Wenn man durchhält. Und nichts verkauft. Und schon gar nicht ohne Aufschlag. Für Kredite mit Zinssätzen von 50%-80%, die in diesem Segment üblich sind bekomme ich, sobald die ersten Zahlungen erfolgreich (auch verspätet waren), einen Aufschlag zwischen 10 und 20%. Und die sind binnen Stunden verkauft. Leider habe ich nur wenige davon. Und ob ich die überhaupt hergeben will, ist die Frage. Denn die zahlen mir, wenn alles gut geht, 2-3mal so viel zurück wie ich eingesetzt habe. Und diesen Gewinn brauche ich dringend um andere Verluste auszugleichen.

Portfoliomanager ist keine gute Entscheidung. Der Manager Pro lässt viel mehr Wahlmöglichkeiten. Noch bessere Auswahl bekommt man auf dem Zweitmarkt. Selbst ein Aufschlag von 1-3% lohnt sich bei zweistelligen Zinssätzen sehr schnell, wenn man dadurch die Wahrscheinlichkeit der Ausfälle deutlich verringert. Das Angebot ist groß und es gibt auch Tools für automatisches Investieren, wenn auch nicht von Bondora. Meist ist dafür ein kleiner Obulus fällig, aber auch dieser lohnt sich bei einem Investment im vierstelligen Bereich sehr schnell und das Aushecken eines solchen Tools ist nicht jedermanns Sache und doch einiges an Arbeit.

Wie naiv sich der Autor anstellt, zeigt schon das Vertrauen auf die von Bondora angezeigten Zahlen. Da gab es (angeblich) einen Gewinn von knapp 1800€ auf einen Einsatz von 6k innerhalb von 1,5 Jahren. Das soll einer Rendite von 6,6% entsprechen? Bei mir wären das überschlagmäßig 20%. Aber wenn man wirklich liest was dasteht, ist das die Rendite bis zum Ende der Laufzeit. Prognostiziert selbstredend. Und unter der Voraussetzung, dass man die Anlage durchhält und alles in etwa so weiterläuft wie bisher. Aus meiner Sicht eher optimistisch. Und nur dann zu erzielen, wenn einiges über Inkasso realisiert wird. Und natürlich nur dann, wenn man nicht das Tafelsilber verschleudert.

Bondora warnt selbst davor, dass der Zweitmarkt zu hohen Risiken führt. Man muss also wissen, was man tut. Ihre ganzen Hochrechnungen basieren auf der Annahme langfristiger Anleger. Panisches Verkaufen wirkt kontraproduktiv - denn die Käufer sind überwiegend Profis, wissen was sie tun, picken sich die Rosinen heraus und lassen die faulen Äpfel liegen. Was die Rendite vermasselt. Dazu führt, dass man jahrelang überwiegend nur noch miese Kredite im Depot hat. Unverkäuflich. Durchaus mit Rückzahlungen, die sich aber über Jahre hinziehen und am Ende nur selten Zinsen einbringen.

So würde man nicht vorgehen, wenn man sich zuvor informiert hätte. Denn wir erfahrene Anleger geben gerne ein paar Tipps. Der wichtigste lautet: langsam angehen. Die Spielregeln bei Bondora muss man erst erlernen. Und anderen Anlegern glaubt man nicht so gerne. Bei Bondora kann man viele Anteile zu je 1€ kaufen. Dadurch kann man schon mit 500€ einiges durchspielen, ohne sich richtig die Finger zu verbrennen. Und mal eben so - warum eigentlich? - auf einen Schlag sein ganzes Portfolio in den Verkauf zu stellen, davon hätte jeder abgeraten. Es kann Situationen geben, wo man das machen muss. Weil man Geld brauch, oder weil sich woanders gerade eine sehr gute Investitionsmöglichkeit auftut. Aber ansonsten - brennt ja so schnell nichts (weiter) an.

Und wo kann man fragen? Meine erste Anlaufadresse ist das Forum von Claus Lehmann. Da sollte man sich vor der ersten Investition mal einige Stunden einlesen - das ist bestens investierte Zeit. Erst danach kann man dann auch ein paar Fragen stellen. Oder von Bondora Abstand nehmen. Eine passive Investition ist das nämlich abseits von Go&Grow nicht. Eher ein Hobby. Mir gefällt es und meine Renditen sind vorzeigbar. Aber ob der unbedarfte Anleger auch ohne die oben beschrieben Fehler mit Gewinn herauskommt, ist noch nicht geklärt. Von daher sind solche ehrlichen Berichte durchaus wichtig - wir sind auf den 2. Teil gespannt.

Auf den Affli-Link verzichte ich aus Gründen diesmal auch.

Mittwoch, 16. September 2020

Oktaeder goes podcast

Ich muss gestehen, dass ich keine zunächst große Motivation hatte, als Thomas mich vor etwa zwei Jahren das erste Mal anfragte, ob ich mit ihm zusammen einen podcast machen würde. Ich bin nicht so sehr der Öffentlichkeitstyp, trotz Blog und regelmäßiger Forenteilnahme. Aber er blieb hartnäckig (und immer freundlich) und die Zeiten ändern sich.

Nachdem nach dem Coronalockdown (was für ein Satzbau) mein sonst sehr zeitintensives Leben auch mal etwas runtergekühlt war und die 4. oder so Anfrage kam, sagte ich spontan zu. Inzwischen ist meine Stimme sowieso schon auf youtube abrufbar (allerdings in völlig anderem Kontext mit irgendwelchen Mathe-Erklärungen), warum also nicht. Thomas wohnt nicht sehr weit weg von uns und am Telefon haben wir uns gleich gut verstanden. Es hat dann noch ein paar Wochen gedauert, bis wir die Terminkalender zusammenbekommen haben, Corona-Bedingungen geklärt und dann Anfang August einige gemütliche Stunden mit und ohne Mikrophon im Garten verbrachten. Danke für die viele Mühe, die du dir gemacht hast!

Das aufgezeichnete Gespräch ist 75min lang, braucht also ganz schön Zeit. Ich selbst bin ja kein so podcast-Nutzer, aber meine Kinder nutzen das ständig in Bus&Bahn (natürlich was Anspruchsvolles auf englisch) und mögen diese Infotainment.

Erwartet keine Geheimtipps, ihr erfahrt einfach wie ich so ticke und was mich beim p2p-Investieren so antreibt. Wie man merkt war die Stimmung sehr gut und das Gespräch sehr offen. Ich habe es genossen und wünsche Thomas viel Spaß und Erfolg mit weiteren Gesprächspartnern.

Hier ist der Link zu seiner Seite:

https://p2p-game.com/podcast/p2p-legenden-ep1-oktaeder-der-bondora-profi

 oder auch hier direkt aufrufbar:

 

 

Bondora unter der Steuerlupe

Vorbemerkung/disclaimer: das wird ein längerer Artikel und ein mögliches how-to. Der Autor ist kein Steuerberater. Von daher wird hier keinerlei Empfehlung gegeben, sondern lediglich angegeben, worauf man achten muss und wie es möglich ist, sich die benötigten Daten überhaupt zu beschaffen. Bei höheren Einkünften empfiehlt sich eine Fachfrau (Steuerberaterin) hinzuzuziehen oder den Fall mit dem Finazamt zu besprechen. Auf viel Erfahrung mit p2p-Erträgen wird man dort allerdings nicht stoßen.

Grundlagen

Einkommen sind zu versteuern. Einkünfte zu verschweigen kann empfindliche Strafen nach sich ziehen. Aus Steuereinnahmen werden grundliegende Staatsaufgaben finanziert. Auch wenn nicht jedem jede Ausgabe als sinnvoll erscheint, so wurden die Entscheidungen doch von demokratisch gewählten Vertretern getroffen und sind daher zu respektieren. Einen Teil der Kapitaleinkünfte an das Gemeinwesen abzugeben und damit u.a. Infrastruktur oder Kindergärten zu finanzieren sollte daher nicht nur negativ betrachtet werden. Über Gerechtigkeit lässt sich sicherlich streiten. Die momentane Situation der (in den meisten Fällen geringeren) Kapitalertragsteuer benachteiligt Anleger zumindest nicht gegenüber anderen Einkünften.

Alles, was den persönlichen Freibetrag überschreitet unterliegt der Besteuerung. Bei der Einkommenssteuererklärung wird die Berechnung auf Grundlage der Angaben in der Einkommenssteuererklärung automatisch vorgenommen. Bei inländischen Kapitalerträgen zieht die Bank (nach Abzug des eingereichten Freistellungsauftrags) die Steuern bereits ab, so dass die Anlegerin meistens eher Geld zurück erhält. Bei p2p-Anlagen ist dieser Quellensteueransatz im Moment nicht gegeben, egal ob im Inland (z.B. auxmoney) oder im Ausland (z.B. bondora). Die entsprechenden Plattformen können allerdings zu Kontrollmitteilungen an das zuständige Finanzamt aufgefordert werden. 

Solche unversteuerten Erträge sind anzugeben und, auf Aufforderung, zu belegen. Idealerweise bekommt man daher von der jeweiligen Bank/Plattform eine Jahressteuerbescheinigung. Dann muss man für die Steuererklärung nur ein paar Summen berechnen, den Rest macht dann das Finanzamt und fordert die Steuern ein. Je nach Ertragslage wird das auch zu Vorauszahlungen für die Folgejahre führen. Das schmerzt dann gleich doppelt: Nachzahlung und Vorauszahlung für das laufende Jahr sind dann sofort fällig.

Im folgenden beschränke ich mich auf Bondora, wo die Ertragsermittlung besonders kompliziert ist.

Folgende Ertragsarten können bei Bondora anfallen:
  • Zinsen, Verzugszinsen, Strafzinsen aus Kreditanteilen. Diese stellen kein Problem dar, weil sie von Bondora gut ausgewiesen werden und auch auf der Steuerbescheinigung korrekt sind.
  • Zinsen aus Go&Grow. Hier fährt Bondora eine eigenwillige Ansicht, dass die Zinsen, obwohl jeden Tag berechnet und gutgeschrieben, erst bei endgültigen Auflösen des Kontos anzurechnen sind. Ob das Finanzamt diese Ansicht teilt ist fraglich. Zudem können Nachteile entstehen, wenn z.B. Freibeträge dadurch nicht ausgeschöpft werden oder der Steuersatz in Zukunft höher liegt (wofür leider eine gewisse Wahrscheinlichkeit besteht).
  • Gewinne aus Zweitmarktgeschäften. Diese werden grundsätzlich bescheinigt und sind für die meisten Anleger so auch brauchbar, insbesondere wenn man keine oder wenige Zweitmarktkäufe tätigt oder wenn man zumindest keine Kreditanteile mit starken Abschlag kauft und behält. Anderenfalls zahlt man (zunächst) deutlich zuviele Steuern, wenn man sich an die Bondoraberechnungen hält. Warum? Bondora rechnet den Unterschied zwischen Kaufpreis und ausstehendem Kapital (zu pari!) als Sofortgewinn. D.h. wer einen Inkassokredit mit 100€ Nennwert für 15€ kauft, hat, bis zum Wiederverkauf oder endgültigem Ausfall 85€ Gewinn gemacht und muss diese versteuern. Dazu später mehr.
  • Gebühren aus Inkassozahlungen mindern, sobald die ausstehenden Zinsen "aufgebraucht" sind das Eigenkapital des Kredits und sind als Verluste abschreibbar. Ebenso werden manche (eher wenige) Inkassokredite auch vor der kompletten Rückzahlung endgültig abgeschrieben und führen zu Verlusten. Diese Verluste werden auf der Steuerbescheinigung ausgewiesen. Sie können gegengerechnet werden - gegen was alles fragt bitte euren Steuerberater. Ob nur gegen Verkaufsgewinne oder auch Zinsen, oder Einnahmen bei einer anderen Plattform, schwierige Frage.
  • Gewinne können auch erzielt werden, wenn ein mit Abschlag eingekaufter Kreditanteil mehr (Tilgung) zurückbezahlt hat als den Kaufpreis. Nach meinem Verständnis in dem Jahr, in dem die "Überzahlung" stattfand. Das führt zu komplizierten Berechnungen.

Prinzipiell ist die Steuerbescheinigung von Bondora konfigurierbar. Überlegt euch also bevor ihr etwas beim Finanzamt abgebt gut, welchen Posten ihr da stehen haben möchtet. Go&Grow ist leider nicht enthalten. Wie gesagt, ein einfaches Weglassen ist keine Lösung. Wenn ihr korrektere Ertragsberechnungen verwenden wollt, müsst ihr diese selbst durchführen und gegebenfalls dem Finanzamt gegenüber schlüssig begründen können. Das können dann leicht mal einige hundert bis zehntausende Einzelbuchungen werden. Von Hand ist da sowieso nichts mehr zu machen.

Vorschläge zur Berechnung folgen.

Ideen zur Ermittlung

Go&Grow lasse ich mal außen vor. Ich denke, Bondora wird früher oder später noch die gutgeschriebenen Zinsen in den Report in der summarischen Übersicht mit aufnehmen, ansonsten ist das einfachste am Jahreende jedes Mal einen Screenshot zu machen und die Differenz zu bilden. PDF in Excel umwandeln geht auch.

Zinsen und Abschreibungen werden wie gesagt korrekt im TaxReport ausgewiesen, wir werden sie aber zu Kontrolle auch selbst noch berechnen.

Ich bin noch in der Testphase, aber bislang sieht alles machbar aus. Ich generiere die Zahlen aus dem "income report" genauer gesagt brauche ich zwei davon. Einen nenne ich "Vorgeschichte", er umfasst den kompletten Zeitraum bis mein Steuerjahr anfängt, also z.B. von 2012-31.12.2019. Der zweite, "Aktuell" ist dann das Jahr, für das Steuern anfallen, also 1.1.20-31.12.20.

Meine Auswertungen werde ich mit access vornehmen, denn es handelt sich bei mir um rund 20.000 Zeilen. Soviele Kredite haben cashflow generiert (nicht unmittelbar Einnahmen).

Nun gibt es einige Fälle zu unterscheiden:

  1. Interest und penalties - wie gesagt, nur zur Kontrolle, werden einfach alle aufsummiert.
  2. Das gleiche fürWriteOffPrincipal und DebtServicingCostPrincipal - die Abschreibungen.
  3. Jetzt verknüpfe ich die beiden Tabellen anhand der Kreditnummer. Dafür gibt es in access den Right Join-Befehl. Anschaulich gesprochen füge ich an die Tabelle Aktuell rechts alle Felder von Vorgeschichte mit der gleichen Kredit(anteils)nummer an.
    Aus den Daten der Vorgeschichte ermittle ich einen "virtuellen Kaufpreis". Er ist das Maximum aus (echtem) Kaufpreis und zurückbezahltem Kapital. Warum? Übersteigt die Rückzahlung im Vorjahr bereits den Kaufpreis, dann habe ich diesen Gewinn bereis versteuert.
  4. Für jeden Kredit ist die Differenz aus Kapitalrückzahlung im aktuellen Jahr und virtuellem Kaufpreis (früherer Kauf) bzw. tatsächlichen Kaufpreis (im aktuellen Jahr) als Zugewinn zu rechnen. Sofern positiv.
  5. Das gleiche gilt für die Verkäufe. Hier kann ja bereits ein Teil des Zugewinns in den Vorjahren versteuert worden sein. D.h. die Berechnung ist die selbe wie unter 4.

Das ganze lässt sich umsetzten, aber nicht mal eben in einer Stunde. Fortsetzung folgt. Gerne diskutiere ich Schwächen in meinem Ansatz oder Verbesserungsvorschläge. 

Aussehen würde das Ganze in etwa so:

Übersicht 1-6/2020
Land Verkaufsgewinne Rückzahlungsgewinne Zins Abschreibungen ZinsGesamt vKaufpreis
EE 269,55 € 187,22 € 2.268,20 € -479,93 € 8.314,21 € 68.812,53 €
ES -41,19 € 2,38 € 46,03 € -5,95 € 81,61 € 2.844,65 €
FI -90,54 € 83,30 € 252,35 € -50,44 € 912,53 € 7.328,20 €
SK -262,82 € 0,58 € 10,22 € 0,00 € 26,18 € 597,46 €
Summe
-125,00 € 273,48 € 2.576,80 € -536,32 € 9.334,53 € 79.582,85 €

Dabei bedeutet der Verkaufsgewinn der in diesem Jahr erzielte Gewinn ohne Rückzahlungsgewinne aus den Vorjahren, Rückzahlungsgewinn = Differenz aus Rückzahlungen und Kaufpreis im aktuellen Jahr, Zins=gezahlte Zinsen und Strafen, Abschreibungen=abgeschriebenes Principal und zu Deckung von Inkassokosten genutztes Principal, der Rest sind einfach ein paar Zusatzinfos.

Die Zinsen stimmen bei mir nicht ganz exakt mit denen aus anderen Reporten überein, da vermutlich im income Bericht Fehler sind (Anfrage bei Bondora läuft).

Das accessfile gibt es hier zum Download.

Disclaimer: Die Ausgabe ist nicht zur Vorlage beim Finanzamt gedacht. Der Autor ist nicht kompetent in Fragen Steuern zu beraten und tut das ausdrücklich nicht. Die Berechnungen können inhaltliche Fehler enthalten (falsche Grundidee) oder Fehler bei der Umsetzung der Formeln.

Verwendung: Datei herunterladen und in einem Ordner speichern. Bei Bondora zwei Income reports erzeugen. Der erste vom Beginn der Investitionen bis Ende des Vorjahrs. Der zweite über den relevanten Zeitraum. Datei öffnen, Inhalt aktivieren. Rechter Mausklick auf Aktuell, Tabellenverknüpfungsmanager aufrufen. Beide Kästchen anhaken. Immer zur Eingabe... (unten) anhaken. OK klicken. Zuerst die Datei mit dem relevanten Zeitraum aussuchen. Öffnen. Nun die Datei mit der Vorgeschichte öffnen. (Fenster) schließen. Doppelklick auf Übersicht, und Voilá.

Attraktives Angebot bei Lendermarket

 Bei Lendermarket investiere ich seit Anfang des Jahres und die Plattform schafft es bei mir in meine persönliche top five. Am Anfang war ich noch etwas skeptisch wegen der extrem vielen Verlängerungen. Allerdings wurden diese früher oder später alle zurückbezahlt und auch die mittlerweile gestiegenen Zinssätze wurden kompensiert.

Bis Ende Oktober gibt es bei Lendermarket eine 2% Cashback-Aktion für neu investiertes Kapital (nicht nur für Neukunden). Das ist dann mal wieder ein Renditeturbo. Legt man auf ein Jahr an, so ergeben sich 16% Rendite (der aktuelle Zinssatz beträgt 14%). Kredite sind genügend vorhanden, sonst würde man sich eine solche Aktion ja nicht leisten. Die Laufzeiten gehen normalerweise von ca. 30 Tagen bis zu mehreren Jahren. Mit Verlängerungen muss gerechnet werden. Eine Buybackgarantie greift dann nach 60 Tagen im Verzug (der Kredit kann aber auch im Verzug noch verlänget werden), so dass man schon längere Laufzeiten als ursprünglich geplant einrechnen muss.

P2P ist kein Tagesgeld. Die Liquidität ist nicht immer garantiert, und auch due BuyBackgarantie kann selbstredend nur greifen, solange der Anbieter nicht selbst in Schwierigkeiten kommt. Creditstar, der Betreiber von lendermarket gehört zu den stabileren und hat schon eine gewisse Historie. Allerdings ist sowohl der polnische als auch der spanische Markt, in dem man sich hautsächlich bewegt, von ziemlichen Risiken geprägt. Von daher würde ich nicht versuchen, den maximal möglichen Bonus durch eine Anlage von 250k€ auszureizen. Für eine vierstellige Anlagesumme aber eine interessante Anlagemöglichkeit.

Cashbackaktionen gibt es von Zeit zu Zeit. Immer nur für frisches Kapital und bislang waren es stets nur 1%. Ob es für das Anmelden über den Werbelink Lendermarket noch einen Bonus obendrauf gibt, kann ich euch nicht versprechen.Normalerweise kommt da aber ein weiteres Prozent für die Anlagen der ersten Wochen on top.

Nachtrag vom 19.9.
Bislang waren die Meinungen zu creditstar auch von erfahrenen p2p-Anlegern, auf deren Meinung ich viel gebe, weil sie sich abseits jede Werbelinks äußern (was man mir hier jetzt auch vorwerfen könnte) durchweg positiv. Hier gibt es aber nun einen durchaus ernst zu nehmenden kritischen Artikel:

https://kristapsmors.substack.com/p/creditstar-no-audit-no-problem

Wie gesagt, Anlagen mit Zinssätzen im zweistelligen Bereich sind per se riskant. Ich habe zwar auch aufgestockt, um diese Aktion mitzunehmen. Allerdings sollte man schon nur Geld einsetzen, dessen möglicher Verlust nicht existenzbedrohend ist. Und beobachten, um nicht als letzter auszusteigen, wenn es nicht so gut läuft.

Donnerstag, 20. August 2020

Bondora - kurzer Blick auf das Rating

Man fragt sich ja oft, funktioniert das Rating von Bondora überhaupt? Bei welcher Risikiklasse ist die Rendite am höchsten? Ich werte dazu einmal im Jahr die öffentlich verfügbaren Daten etwas genauer aus. Ich konzentriere mich ausschließlich auf Kredite von Estland, diesmal von 2013-2019. Da ist also schon ordentlich Inkasso dabei. Interessant sind für mich: die durchschnittlichen Zinssätze, die Ausfallrate, und ein Score den ich aus gezahlten Zinsen, Ausfall und recovery berechne und der für mich ein Maß dafür ist, wie sinnvoll die Anlage in eine Kreditklasse ist.

Nach Rating sieht das so aus:

byRating
Rating TotalAmount NumbersOfLoans AvInterest Defaultrate RecoveryRate CredScore
-
4’000.00 € 2 28.76% 70.13% 62.29% 68.35
A 11’669’844.00 € 6545 13.19% 14.00% 21.34% 79.54
AA 12’383’758.00 € 5448 10.23% 7.14% 12.36% 82.17
B 26’743’428.00 € 13418 15.97% 21.13% 20.07% 76.82
C 40’980’496.00 € 16838 21.70% 26.52% 19.03% 73.74
D 40’146’385.00 € 15095 28.95% 33.40% 18.12% 66.05
E 28’601’428.00 € 11504 35.25% 41.04% 16.11% 58.46
F 4’915’666.00 € 2011 37.04% 49.79% 33.54% 76.00
HR 3’651’471.00 € 1461 35.51% 55.20% 54.25% 85.00
Summe
169’096’476.00 € 72322
35.4% 28.57% 74.0  

Folgende Erkenntnisse gewinne ich daraus:

  • Das Rating von Bondora ist aussagekräftig. Es gibt einen monotonen Zusammenhang zur Ausfallrate. Diese beträgt schon bei Risikoklasse D 1/3!
  • Natürlich ist der Zinssatz ebenfalls stark steigend mit der Risikoklasse.
  • Recovery bei HR ist sehr gut, allerdings gibt es da ja auch schon seit längerer Zeit so gut wie keine Kredite mehr.
  • E Kredite sind am schlechtesten, generell die "mittleren" C-E. 
  • Da es keine F und HR Kreite mehr gibt, schneiden bessere Ratings am Ende auch besser ab. Erst Recht, wenn man steuerliche Aspekte hinzu nimmt.

Man kann natürlich beliebige andere Analysen machen. z.B. nach Geschlecht des Kreditnehmers:

byGender
gender TotalAmount NumbersOfLoans AvInterest Defaultrate RecoveryRate CredScore
femal
52’170’546.00 € 21432 24.23% 25.28% 26.02% 77.57
male
116’898’507.00 € 50874 23.02% 30.33% 18.23% 69.26

169’096’476.00 € 72322
28.3% 20.38%

Männer nehmen also mehr als doppelt so hohe Kredite auf wie Frauen (in der Summe), bezahlen etwas geringere Zinsen, fallen deutlich häufiger aus und haben ein schlechteres Inkassoverhalten. Diese Entwicklung ist für mich neu, das war am Anfang nicht so. Werde ich wieder in meine Score aufnehmen.

Oder nach Art des Wohnens:

0
Homeless
1 Owner
2 Living with parents
3 Tenant, pre-furnished property
4 Tenant, unfurnished property
5 Council house
6 Joint tenant
7 Joint ownership
8 Mortgage
9 Owner with encumbrance
10 Other

byHome
homeOwnershipType TotalAmount NumbersOfLoans AvInterest Defaultrate RecoveryRate CredScore
10 10’394’909.00 € 4244 24.45% 23.97% 7.26% 63.50
9 1’431’422.00 € 486 21.30% 30.11% 35.27% 97.05
8 17’226’817.00 € 6765 20.32% 17.39% 33.50% 86.98
7 6’241’069.00 € 2561 23.96% 32.78% 31.78% 86.58
6 2’283’264.00 € 1005 25.73% 41.44% 34.10% 79.74
5 1’737’361.00 € 800 23.00% 29.28% 21.17% 70.47
4 3’802’058.00 € 1568 25.40% 42.55% 26.02% 72.75
3 27’594’962.00 € 12333 24.53% 32.74% 16.71% 64.59
2 25’425’158.00 € 12021 25.78% 33.39% 19.66% 67.58
1 72’946’459.00 € 30532 22.30% 27.53% 19.31% 72.07
0 8’900.00 € 5 27.80% 46.57% 16.11% 103.03

Erstaunlich, dass so viele Hausbesitzer vertretens sind. Die besten Kreditnehmer sind sie allerdings nicht.

Ich versuche mich ja seit einigen Jahren daran, einen eigenen Score zu generieren. Der wird zwar niemals so gut sein können wie der von Bondora, mir es aber u.U. ermöglichen, aus einer Risikoklasse im Schnitt bessere oder schlechtere Kredite aussortieren zu können und so am Ende höhere Zinserträge zu generieren.

byMyRating
Ausdr1 TotalAmount NumbersOfLoans AvInterest Defaultrate RecoveryRate CredScore
A 21’341’896.00 € 11111 20.04% 21.66% 28.90% 84.13
AA 12’686’892.00 € 6813 18.62% 19.76% 38.61% 90.06
B 14’271’144.00 € 7020 21.34% 24.17% 23.09% 77.23
C 29’754’498.00 € 13798 23.16% 27.52% 21.78% 73.79
D 24’485’534.00 € 10394 24.88% 30.43% 20.05% 68.24
E 33’129’180.00 € 12831 25.96% 31.59% 17.54% 63.34
F 33’427’332.00 € 10355 27.03% 35.80% 14.07% 53.76

169’096’476.00 € 72322
27.3% 23.44% 72.9

Man sieht, dass ich insgesamt höhere Scores erziele. Das ist kein Wunder, denn das Fitting liegt genau nach diesem Score. Interessant ist aber, dass meine Zinssätze deutlich höher sind und immer noch eine gute Abhängigkeit zur Ausfallrate besteht. Auch haben meine A und AA-Kredite ein deutlich besseres Inkassoverhalten.

Auch noch interessant: wie sehen die neueren Kredite aus? Also ein Sample vom 1.1.18-31.3.20?

byRating
rating TotalAmount NumbersOfLoans AvInterest Defaultrate RecoveryRate CredScore
A 7’972’675.00 € 4476 11.70% 9.64% 6.34% 71.55
AA 12’079’482.00 € 4471 9.34% 5.26% 4.88% 76.69
B 17’751’027.00 € 9464 15.31% 13.76% 8.18% 71.19
C 27’483’047.00 € 11737 21.72% 17.75% 7.47% 68.15
D 31’982’667.00 € 12069 30.29% 24.37% 7.95% 61.62
E 23’320’179.00 € 9505 37.35% 33.72% 8.73% 54.80
F 1’151’964.00 € 429 38.91% 39.18% 5.27% 44.93
HR 19’028.00 € 9 42.97% 5.47% 2.49% 37.87

121’760’069.00 € 52160
18.6% 6.42% 60.8


Zunächst mal sieht man, dass das sowieso der Großteil aller Kredite ist! Sowohl Ausfallrate als auch Recovery ist natürlich deutlich geringer. Kommt noch. Ich würde B oder C-Kredite bevorzugen.

Auch hier ist mein Score interessant, weil es sich jetzt zumindest zur Hälfte um echte Prognosen handelt. Also ein Test auf Overfitting der Datenauswertung.

byMyRating
Ausdr1 TotalAmount NumbersOfLoans AvInterest Defaultrate RecoveryRate CredScore
A 12’382’859.00 € 7066 19.64% 12.32% 12.69% 78.22
AA 6’327’280.00 € 3953 17.79% 8.14% 17.74% 84.50
B 9’147’494.00 € 4818 21.39% 14.77% 10.57% 72.19
C 19’868’437.00 € 9619 23.14% 18.25% 10.37% 69.25
D 17’577’488.00 € 7587 24.92% 21.33% 9.39% 63.74
E 25’807’294.00 € 9859 25.97% 23.21% 6.63% 57.82
F 30’649’217.00 € 9258 27.19% 26.36% 5.21% 50.40

121’760’069.00 € 52160
17.8% 10.37% 68.0

Auch hier bin ich mit den Daten ziemlich zufrieden. Meine Strategie ist es, keine E oder F-Scores anzusammeln und AA-B überzugewichten. Das sollte sich langfristig auszahlen.


Der Creditscore geht von -50 bis 120, steigt mit zunehmenden Rückzahlungen und ggf. Inkassozahlungen, sinkt mit Zahlungsverzügen und natürlich mit Ausfall. Die Werte sind nicht nach Kreditsumme gewichtet, deshalb unterschiedliche Durchschnitte.



 

Donnerstag, 13. August 2020

Anlegen bei Lendermarket

Lendermarket ist die neueste Plattform, die ich teste. Ich lege seit Anfang des Jahres eine kleinere Summe dort an und beobachte den Gang der Dinge.

Hinter Lendermarket steht zunächst einmal ein alter Bekannter von mintos: Creditstar. So ist man also kein Neuling in dem Geschäft sondern vergibt schon seit vielen Jahren Kredite im Hochzinsbereich und finanziert das über p2p-Anlagen gegen. Nun hat man sich im Herbst 2019 entschlossen, das auch einmal über eine eigene Plattform zu probieren und die Kosten von mintos zu sparen.

Die Plattform ist technisch recht spartanisch, aber funktional. Außer einem Zweitmarkt habe ich nichts Wesentliches vermisst. Autoinvest ist da und funktioniert. Es können 10€+x in Kredite angelegt werden, es gibt buyback-"Garantie" und feste Zinssätze, zunächst 12%, im Moment 14%. Das ist allerdings deutlich weniger, als wenn man über mintos bei Creditstar anlegt.

Bislang gab es zweimal Cashback-Angebote. Von daher errechtnet sich nach etwa 5 Monaten bei mir ein IRR von gut 16% und das, obwohl eine Menge Zinsen noch ausstehen.

Die Liquidität ist mäßig. Ohne dass das vorher absehbar war, wurden viele Kredite verlängert. So dass aus 30-Tage-Anlagen schnell mal welche mit einer Laufzeit von 4 Monaten + ggf. 2 Monaten bis buyback greift werden. Zum unveränderten Zinssatz von 12%.

Anlagen gibt es aus verschiedenen Ländern, bei Polen und Spanien ist eher ein Monat üblich, bei Estland oder Finnland laufen die Kredite auch gerne mal drei Jahre.

Für die verlängerten Kredite hat man sich schließlich zu einem Bonus aufgerafft, so dass der Zinssatz effektiv auf 15% steigt. Bis Ende Juni zunächst.

Ich habe etwas Kapital (20%) wieder abgezogen, da mich die Verlängerei und insbesondere die Kommunikation dazu etwas geärgert hat. Insgesamt ist Lendermarket  aber eine bequeme Anlagemöglichkeit mit einem vergleichbaren Risiko und - ohne "Großanlegerbonus" - der selben Rendite wie bei swaper. Die Cashbackaktionen sind ein netter Bonus. Der Arbeitsaufwand ist sehr gering, wenn man Autoinvest nutzt. Wie üblich kein Tagesgeldersatz, aber für drei- bis vierstellige Summen durchaus eine Anlagemöglichkeit die man ins Auge fassen kann, wenn man mit payday-Krediten klarkommt. Ich werde weiter beobachten.

 

Update nach 2 Monaten (14.8.20): Die Lage hat sich im Moment stabilisiert. Der Zinssatz ist weiterhin bei 14%, sowohl für die Kurzläufer (naja, die wenigsten zahlen schon nach einem Monat zurück, aber 3 Monate ist ja immer noch eine sehr überschaubare Laufzeit) als auch für Kredite mit Laufzeiten von bis zu 5 Jahren. Da kommen die Kreditnehmer dann z.B. aus Schweden oder Estland. Das ist mir im Moment noch zu lange, obwohl der Reiz schon da ist, sich diesen attraktiven Zinssatz zu sichern. Und der Betreiber der Plattform, Creditstar, gehört deutlich zu den finaziell solideren auf dem baltischen p2p-Markt. Ich habe wieder ein wenig aufgestockt /Rückflüsse von anderen Plattformen wie z.B. flender) und investiere hier lieber als bei mintos.

Samstag, 13. Juni 2020

Bondora - zurück zur Normalität?

Die Coronakrise brachte harte Einbrüche auf Bondoras Kreditmarkt. Die Neuabschlüsse brachen massiv ein, neue Kredite in Finnland und Spanien werden vorerst nicht vergeben. Auch in Estland gibt es nur noch die "mittleren" Bonitätsklassen B-E. (F und HR waren auch schon vorher fast nicht mehr ausgegeben worden). Ob im Moment niemand als AA oder A eingestuft wird, oder ob man keine Nachfrage nach so niedrig verzinsten Krediten sieht ist unbekannt.
Nach einem Peek auf dem Zweitmarkt im März, wo massiv Kredite mit Abschlägen auf den Markt geworfen wurden, ist das Volumen hier auch stark zurückgegangen. Liegt soweit ich das beurteilen kann eher am Angebot als an der Nachfrage.
Bei go&grow kam es zu massiven Auswirkungen aufgrund des Liquiditätshunger der Anleger. Konnte man Mitte März noch wie gewohnt Geld unmittelbar abheben, war das bald nicht mehr möglich. Bondora zahlte jeweils nur Rückflüsse (und ggf. Neuanlagen) an die Aleger, die Auszahlungen beantragt hatten aus. Dazu kam es zu stark verzögerten Auszahlungen, die pro Werktag nur etwa 1-6% (stark schwankend) der beantragten Summe ausmachten. Auszahlungen aus dem Cashkonto aus eigenen Anlagen hingegen waren davon nie betroffen und weiterhin binnen eines Tages möglich.
Viele Kredite wurden umfinanziert (was Bondora gute Einnahmen verschafft) und bleiben bis zu drei Monaten zahlungsfrei. Auch beim Ausrufen des Inkassofalls scheint man im Moment großzügiger zu Agieren.

Bondora scheint insgesamt in der Krise einen guten Job zu machen. Bislang sind die Rückzahlungen nicht wesentlich gestört, der Zweitmarkt funktioniert sehr gut und auch aus dem Inkasso kommt erstaunlicherweise nicht weniger als vor der Krise. DIe Situation scheint sich zu stabilisieren. Es gibt wohl wieder deutliche Zuflüsse zu go&grow, zumindest wurde berichtet, dass Abhebungen nun mit nur minimalen Verzögerungen wieder möglich sind. Spannend dürfte diebezüglich der Bericht über den Juni werden: im April und Mai wurde kein einziger Kredit aus g&g-Mitteln finanziert.

Auf dem Erstmarkt ist nun (soweit ich das beobachten kann) auch wieder ein Kapitalüberhang vorhanden. Zumindest sind längst nicht alle Gebote erfolgreich. Und diejenigen, die bislang auf AA/A gesetzt haben können ja gar nicht investieren.

Ich vermute, dass wir schon in 2-3 Monaten fast zum Normalmodus zurückkehren werden. Das hängt natürlich auch vom wirtschaftlichen Gesamtmarkt ab. Die Rezession schwebt ja über uns und sie lässt sich nicht verhindern. Der Aktienmarkt ignoriert das. Wenn es hier wieder zu massiven Einbrüchen kommen sollte (was nicht unmöglich ist), wird das auch die Liquidität am p2p-Markt gehörig stören. Von der Möglichkeit der Kreditnehmer ihre Kredite zu bezahlen ganz zu schweigen. Von göheren Ausfallraten die nächsten 1-2 Jahre gehe ich aus. Trotzdem sehe ich bei Bondora zumindest eine große Chance, kein Geld zu verlieren - und das ist in diesen Zeiten schon viel wert.

Donnerstag, 4. Juni 2020

Sonderaktion bei swaper für Neukunden

Auch swaper versucht im Moment an möglichst viel neues Kapital zu kommen. Kreditnachfrage gibt es offensichtlich genug, und bislang funktioniert es für Anleger auch mehr oder weniger reibungslos. Geboten werden 14% (bzw. 16% ab einer Anlagesumme von 5k), für die einmonatige Sonderaktion gibt es nochmal 2% Bonus.

Was gut läuft: Einzahlungen und Auszahlungen sind kein Problem. Das Autoinvest funktioniert im Moment reibungslos und der manuelle Aufwand beim Anlegen ist sehr gering. Zu Zeiten von Überfluss an Anlegerkapital wurde allerdings nicht immer alles Geld angelegt. Das ist im Moment nicht so.

Was man im Moment beachten muss: fast alle Kredite haben eine Laufzeit von 30 Tagen (es gibt auch 14d und längere Laufzeiten, kann man beim Autoinvest auswählen). Spätestens nach 60 Tagen greift cashback und man erhält Kapital nebst Zinsen (für den vollen Zeitraum) gutgeschrieben... es sei denn der Kredit wird verlängert. Und das passiert im Moment schon öfter mal. Dann muss man 4-5 Monate bis zur Gutschrift warten, manchmal gibt es zwischendurch Zinsen, oft auch erst am Ende. Ansich kein Problem, man muss sich dessen nur bewußt sein. Oft aber nicht immer funktioniert ein schnellerer Ausstieg per Verkauf auf dem Zweitmarkt.

Ein Plattformrisiko besteht natürlich. Es gibt hier auch keine verschiedenen Kreditanbahner wie bei mintos (kann man auch als Vorteil sehen). Ich bin seit vier Jahren dabei und bin bislang sehr zufrieden.

Nun zum Angebot was gerade per Mail reinkam:

Swaper has launched its first Cashback Campaign offering investors the opportunity to earn 2% extra of the investments made by Auto-Invest Portfolio during the campaign period from 04.06.2020 to 04.07.2020.

Here’s how new investors can participate: 

- Register to Swaper
- Confirm Cashback Campaign Terms & Conditions via e-mail
- Add funds to your investor account
- Activate your Auto-Invest Portfolio!

Earned cashback bonus will be paid out on 17.07.2020. Don’t forget to check if your Auto Invest portfolio is active on this date.

Please note that Bonus is applicable only to investments made with Auto-Invest Portfolio during the campaign period (04.06.2020 - 04.07.2020).

More information is available in the Cashback Campaign Terms & Conditions.
In order to accept the terms, please send Swaper an email to info@swaper.com to confirm your participation.

Auch für mich gibt es einen kleinen Bonus.

Mittwoch, 3. Juni 2020

Bondora: Trashanleihen für 1000€

Am 2.6.20 war ich risikofreudig genug ein Experiment mit der absolut höchsten Risikoklasse zu fahren: ausgefallene Kreditanteile bei Bondora. Mein Ziel ist es, auf Sicht von 4-6 Monaten meinen Einsatz zurückzuerhalten und langfristig mindestens 100% Gewinn zu vereinnahmen. Hauptsächlich durch Verkauf zunächst. Schaun wir mal. Ich werde fortlaufend berichten und analysieren.

Tag 0: Einkauf.

Bei Bondora kann man ja ganze Pakete kaufen, und das habe ich hier gemacht. Gut 9.300€ Nominalwert, Kaufpreis glatte 1k, alles ausgefallene Kredite. 89% Rabatt. Gut durchmischt, alle Länder dabei, Kredite, die laufend bezahlen bis zu solchen mit höchst unwahrscheinlicher Rückzahlung.

Im Moment bekommt man spätestens bei 94% Rabatt alles los. Von daher könnte der maximale Verlust 50% betragen.


Ein bisschen etwas zur Verteilung: der Anteil an estnischen Krediten ist unerwartet hoch. Natürlich vorwiegend schlechtere Risikoklassen.

Auch wenn das nicht soviel aussagt: 2300€ stehen noch an Rückzahlungen aus, rund 7k sind verpasste Zahlungen, und dann wären da noch etwa 30k an unbezahlten Zinsen und Strafzahlungen.

Ich stelle etwa die Hälfte sofort in den Verkauf, mit Abschlägen zwischen 35% (mit laufenden Zahlungen) bis 90% (write off wg Bankrott, krimineller Absicht, etc).
Insgesamt sind es knapp 600 Anteile, davon nur eine Handvoll mit einem Nennwert unter 1€.

Immerhin 160 davon haben die letzten 30 Tage eine Zahlung geleistet. Das sind 2600€ Nennwert und wenn ich diese mit 50% Abschlag verkaufen kann, bin ich schon gut im Gewinn.

250 mit einem Nennwert von knapp 5000€ haben schon länger als ein Jahr nichts mehr bezahlt. Diese sollte ich eher versuchen ohne größere Verluste loszuwerden.

Tag 1 zäher Beginn

Nach einem Tag habe ich knapp 7% meines Kapitals zurückerhalten. Davon 81ct als Rückzahlung, den Rest per Verkauf. Ich hatte etwa 220 Kredite/5000€ in den Verkauf gestellt. Der durchschnittliche Gewinn lag bei gut 90%. 28 Kredite wurden verkauft, 60%EE, 30%FI und 10% ES.
Statistik zu treiben macht jetzt noch keinen Sinn.
Auch wenn das noch kein großartiger Rücklauf ist, 7% sind deutlich mehr als die Rückzahlquote bei Go & Grow, und die Rendite ist deutlich besser :)

Und noch etwas Statistik zu den Krediten:

Amount bezieht sich auf meinen Kaufpreis, die Ausfallprozente auf die Gesamtsumme des Kredits.
Natürlich gibt es noch keine Rückzahlungen oder gar Zinseinnahmen, das bisherige Recovery ging an den Vorbesitzer. Nicht alle Kredite mit Inkassozahlungen zahlen immer noch.

Tag 3: Wenig Änderungen

Zweitmarkt ist gerade ziemlich Ebbe, sowohl beim Angebot als auch bei der Nachfrage. Das wird sich erfahrungsgemäß zur Monatsmitte wieder beleben, wenn die Hauptrückzahlungen kommen.
Kurzer Zwischenstand:


InvestedRepaidSold    InterestsOutstandingUnpaidReturned

1000€1.67€72.92€0€0+0+2274.746735.07€7.46%

Ein bisschen was zum Zeitaufwand:
  1. Angebot zufällig beim Stöbern gefunden (10min)
  2. Überprüft, da Rabatt wirklich selten attraktiv war. Festgestellt, dass es eine gute Durchmischung ist und keinswegs nur im Status "write off" (10min) und deshalb gekauft.
  3. Grobe Sichtung und Einstellen in den Verkauf (gut 1h)
  4. Dokumentation, hauptsächlich hier im Blog (1h)
  5. Je Kurzauswertung - s.o. - ca 2-3min.
  6. Kredite aus dem Verkauf löschen und neu einstellen ca. 2min (angedacht einmal pro Woche).

Tag 6 Läuft doch

Heute gab es sogar die ersten Zinszahlungen. Da war ich schon etwas erstaunt.  Im Paket waren wohl auch 3 Kredite dabei, die schon alles Kapital zurückbezahlt hatten (die gab es daher gratis obendrauf) und bei denen noch wenige Euro Zinsen ausstehen.
Im Verkauf hehen eher die "schlechten" Anteile mit sehr hohem Abschlag weg. Ist mir auch Recht. Ich verkaufe ja auch, um Liquidität zu bekommen. Ich möchte im Moment bei Bondora kein Geld nachschießen, aber jederzeit für Schnäppchen bereit sein. Sonst hätte ich ja auch diesen Deal nicht machen können.

12,5% in unter einer Woche - das passt auf jeden Fall.

Aktueller Stand, 8.6.:

InvestedRepaidSold   InterestsOutstandingUnpaidReturned

1000€4.58€120.95€0.03€0+0+2223.916484.7€12.56%

Tag 11 Nur Rückzahlungen

Wenig passiert in letzter Zeit. 14,3% Rückfluss, davon knapp 2% durch Inkasso. Der Zweitmarkt schwächelt.

Tag 16 Inkasso zieht an 

Inzwischen sind über 30€ aus Inkasso zurückgekommen, das ist sehr positiv. Ich habe keine weiteren Anteile in den Verkauf gestellt, da tut sich auch wenig. Knapp 17% sind an Kapital zurückgeflossen.

Nach einem Monat

 .. sind gut 20% zurückgeflossen. Die letzten beiden Wochen fast ausschließlich aus Inkasso. Das trifft völlig mein am Anfang notiertes Ziel (das Kapital nach einem halben Jahr zurückzuhaben). Allerdings hätte ich die Verkaufsaussichten besser eingeschätzt. Vielleicht muss ich da irgendwann mal mit den Preisen runter. Da hatte ich jetzt 70% Gewinnspanne und das waren sicher nicht die besten der Kredite gewesen.
Inkassozahlung gab es bei 157 der Kredite, wie man sicher vermutet bei EE-Kreten mehr als bei FI oder gar ES. Die nächsten 2 Wochen werde ich alles mal weiterlaufen lassen.

Nach 6 Wochen (12.7.20)

 Wie gesagt, läuft alles und ich halte mich zurück. Es gibt momentan keinen Bedarf cash zu generieren. Alles läuft nach Plan und ich befinde mich weiterhin im Zielbereich.
Aktueller Stand von heute:


InvestedRepaidSold   InterestsOutstandingUnpaidReturned


1000€80.24€173.53€0.03€0+0+1884.956399.34€25.38%


Ca. 11% verkauft. Outstanding sind zukünftige, Unpaid verpasste Zahlungen.

Nach 8 Wochen (25.7.20)

Wieder sehr viel Rückzahlungen, diesmal hauptsächlich von spanischen Krediten.

InvestedRepaidSold   InterestsOutstandingUnpaidReturned


1000€127.86€176.59€0.03€0+0+1770.266431.53€30.45%


Durch nicht geleistete Zahlungen verschiebt sich die Summe von Outstanding->Unpaid.
Innerhalb der letzten 30 Tage gab es bei 152 Anteilen Rückzahlungen.
 

Nach gut 10 Wochen (14.8.)

 Inzwischen sind rund 46% zurückgeflossen. 185€ Inkasso + 273€ per Verkauf.

Insgesamt kann sich das Aufkaufen roter Kredite bei langem Atem schon lohnen. Ich habe ca. 5,8k in solche investiert (exklusive bereits verkaufter). 2,7k davon sind durch Inkassozahlungen bereits zurückgeflossen. Der verbleibende Nominalwert beträgt gut 15k, ohne Zinsen. Das wird gut. Wieder verkauft habe ich rund 1,5k. Das war insgesamt praktisch ein Nullsummenspiel (2% Gewinn).

Nach 3 Monaten (3.9.)

Alles geht gemächlich seinen Lauf. Die Rückflüsse aus Zahlungen haben fast die der Verkäufe erreicht, das Ziel nach einem halben Jahr den Einsatz zurückbekommen zu haben scheint erreichbar. Erste Kredite sind (mit deutlichen Abschreibungen) "abbezahlt". Beobachtung: Kredite aus Estland zahlen eher regelmäßig, andere Länder eher unregelmäßig. Aktueller Stand:


InvestedRepaidSold   InterestsOutstandingUnpaidReturned


1000€262.05€278.62€0.03€0+0+1365.46005.67€54.07%

Verkauft wurden überwiegend nicht zahlende Kredite mit sehr hohem Abschlag. Deshalb stehen jetzt "nur noch" 7370€ aus (von rund 8700€).

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Bitte informiert euch vor dem Investieren, Bondora ist nicht einfach zu durchschauen.