Am 2.6.20 war ich risikofreudig genug ein Experiment mit der absolut höchsten Risikoklasse zu fahren: ausgefallene Kreditanteile bei Bondora. Mein Ziel ist es, auf Sicht von 4-6 Monaten meinen Einsatz zurückzuerhalten und langfristig mindestens 100% Gewinn zu vereinnahmen. Hauptsächlich durch Verkauf zunächst. Schaun wir mal. Ich werde fortlaufend berichten und analysieren.
Tag 0: Einkauf.
Bei Bondora kann man ja ganze Pakete kaufen, und das habe ich hier gemacht. Gut 9.300€ Nominalwert, Kaufpreis glatte 1k, alles ausgefallene Kredite. 89% Rabatt. Gut durchmischt, alle Länder dabei, Kredite, die laufend bezahlen bis zu solchen mit höchst unwahrscheinlicher Rückzahlung.
Im Moment bekommt man spätestens bei 94% Rabatt alles los. Von daher könnte der maximale Verlust 50% betragen.
Ein bisschen etwas zur Verteilung: der Anteil an estnischen Krediten ist unerwartet hoch. Natürlich vorwiegend schlechtere Risikoklassen.
Auch wenn das nicht soviel aussagt: 2300€ stehen noch an Rückzahlungen aus, rund 7k sind verpasste Zahlungen, und dann wären da noch etwa 30k an unbezahlten Zinsen und Strafzahlungen.
Ich stelle etwa die Hälfte sofort in den Verkauf, mit Abschlägen zwischen 35% (mit laufenden Zahlungen) bis 90% (write off wg Bankrott, krimineller Absicht, etc).
Insgesamt sind es knapp 600 Anteile, davon nur eine Handvoll mit einem Nennwert unter 1€.
Immerhin 160 davon haben die letzten 30 Tage eine Zahlung geleistet. Das sind 2600€ Nennwert und wenn ich diese mit 50% Abschlag verkaufen kann, bin ich schon gut im Gewinn.
250 mit einem Nennwert von knapp 5000€ haben schon länger als ein Jahr nichts mehr bezahlt. Diese sollte ich eher versuchen ohne größere Verluste loszuwerden.
Tag 1 zäher Beginn
Nach einem Tag habe ich knapp 7% meines Kapitals zurückerhalten. Davon 81ct als Rückzahlung, den Rest per Verkauf. Ich hatte etwa 220 Kredite/5000€ in den Verkauf gestellt. Der durchschnittliche Gewinn lag bei gut 90%. 28 Kredite wurden verkauft, 60%EE, 30%FI und 10% ES.
Statistik zu treiben macht jetzt noch keinen Sinn.
Auch wenn das noch kein großartiger Rücklauf ist, 7% sind deutlich mehr als die Rückzahlquote bei Go & Grow, und die Rendite ist deutlich besser :)
Und noch etwas Statistik zu den Krediten:
Amount bezieht sich auf meinen Kaufpreis, die Ausfallprozente auf die Gesamtsumme des Kredits.
Natürlich gibt es noch keine Rückzahlungen oder gar Zinseinnahmen, das bisherige Recovery ging an den Vorbesitzer. Nicht alle Kredite mit Inkassozahlungen zahlen immer noch.
Tag 3: Wenig Änderungen
Zweitmarkt ist gerade ziemlich Ebbe, sowohl beim Angebot als auch bei der Nachfrage. Das wird sich erfahrungsgemäß zur Monatsmitte wieder beleben, wenn die Hauptrückzahlungen kommen.
Kurzer Zwischenstand:
| Invested | Repaid | Sold | Interests | Outstanding | Unpaid | Returned | |
|
|---|
| 1000€ | 1.67€ | 72.92€ | 0€ | 0+0+2274.74€ | 6735.07€ | 7.46% |
Ein bisschen was zum Zeitaufwand:
- Angebot zufällig beim Stöbern gefunden (10min)
- Überprüft, da Rabatt wirklich selten attraktiv war. Festgestellt, dass es eine gute Durchmischung ist und keinswegs nur im Status "write off" (10min) und deshalb gekauft.
- Grobe Sichtung und Einstellen in den Verkauf (gut 1h)
- Dokumentation, hauptsächlich hier im Blog (1h)
- Je Kurzauswertung - s.o. - ca 2-3min.
- Kredite aus dem Verkauf löschen und neu einstellen ca. 2min (angedacht einmal pro Woche).
Tag 6 Läuft doch
Heute gab es sogar die ersten Zinszahlungen. Da war ich schon etwas erstaunt. Im Paket waren wohl auch 3 Kredite dabei, die schon alles Kapital zurückbezahlt hatten (die gab es daher gratis obendrauf) und bei denen noch wenige Euro Zinsen ausstehen.
Im Verkauf hehen eher die "schlechten" Anteile mit sehr hohem Abschlag weg. Ist mir auch Recht. Ich verkaufe ja auch, um Liquidität zu bekommen. Ich möchte im Moment bei Bondora kein Geld nachschießen, aber jederzeit für Schnäppchen bereit sein. Sonst hätte ich ja auch diesen Deal nicht machen können.
12,5% in unter einer Woche - das passt auf jeden Fall.
Aktueller Stand, 8.6.:
| Invested | Repaid | Sold | Interests | Outstanding | Unpaid | Returned |
|
|---|
| 1000€ | 4.58€ | 120.95€ | 0.03€ | 0+0+2223.91€ | 6484.7€ | 12.56% |
Tag 11 Nur Rückzahlungen
Wenig passiert in letzter Zeit. 14,3% Rückfluss, davon knapp 2% durch Inkasso. Der Zweitmarkt schwächelt.
Tag 16 Inkasso zieht an
Inzwischen sind über 30€ aus Inkasso zurückgekommen, das ist sehr positiv. Ich habe keine weiteren Anteile in den Verkauf gestellt, da tut sich auch wenig. Knapp 17% sind an Kapital zurückgeflossen.
Nach einem Monat
.. sind gut 20% zurückgeflossen. Die letzten beiden Wochen fast ausschließlich aus Inkasso. Das trifft völlig mein am Anfang notiertes Ziel (das Kapital nach einem halben Jahr zurückzuhaben). Allerdings hätte ich die Verkaufsaussichten besser eingeschätzt. Vielleicht muss ich da irgendwann mal mit den Preisen runter. Da hatte ich jetzt 70% Gewinnspanne und das waren sicher nicht die besten der Kredite gewesen.
Inkassozahlung gab es bei 157 der Kredite, wie man sicher vermutet bei EE-Kreten mehr als bei FI oder gar ES. Die nächsten 2 Wochen werde ich alles mal weiterlaufen lassen.
Nach 6 Wochen (12.7.20)
Wie gesagt, läuft alles und ich halte mich zurück. Es gibt momentan keinen Bedarf cash zu generieren. Alles läuft nach Plan und ich befinde mich weiterhin im Zielbereich.
Aktueller Stand von heute:
| Invested | Repaid | Sold | Interests | Outstanding | Unpaid | Returned |
|
|
|---|
| 1000€ | 80.24€ | 173.53€ | 0.03€ | 0+0+1884.95€ | 6399.34€ | 25.38% |
|
|
Ca. 11% verkauft. Outstanding sind zukünftige, Unpaid verpasste Zahlungen.
Nach 8 Wochen (25.7.20)
Wieder sehr viel Rückzahlungen, diesmal hauptsächlich von spanischen Krediten.
| Invested | Repaid | Sold | Interests | Outstanding | Unpaid | Returned |
|
|
|---|
| 1000€ | 127.86€ | 176.59€ | 0.03€ | 0+0+1770.26€ | 6431.53€ | 30.45% |
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Durch nicht geleistete Zahlungen verschiebt sich die Summe von Outstanding->Unpaid.
Innerhalb der letzten 30 Tage gab es bei 152 Anteilen Rückzahlungen.
Nach gut 10 Wochen (14.8.)
Inzwischen sind rund 46% zurückgeflossen. 185€ Inkasso + 273€ per Verkauf.
Insgesamt kann sich das Aufkaufen roter Kredite bei langem Atem schon lohnen. Ich habe ca. 5,8k in solche investiert (exklusive bereits verkaufter). 2,7k davon sind durch Inkassozahlungen bereits zurückgeflossen. Der verbleibende Nominalwert beträgt gut 15k, ohne Zinsen. Das wird gut. Wieder verkauft habe ich rund 1,5k. Das war insgesamt praktisch ein Nullsummenspiel (2% Gewinn).
Nach 3 Monaten (3.9.)
Alles geht gemächlich seinen Lauf. Die Rückflüsse aus Zahlungen haben fast die der Verkäufe erreicht, das Ziel nach einem halben Jahr den Einsatz zurückbekommen zu haben scheint erreichbar. Erste Kredite sind (mit deutlichen Abschreibungen) "abbezahlt". Beobachtung: Kredite aus Estland zahlen eher regelmäßig, andere Länder eher unregelmäßig. Aktueller Stand:
| Invested | Repaid | Sold | Interests | Outstanding | Unpaid | Returned |
|
|
|---|
| 1000€ | 262.05€ | 278.62€ | 0.03€ | 0+0+1365.4€ | 6005.67€ | 54.07% |
Verkauft wurden überwiegend nicht zahlende Kredite mit sehr hohem Abschlag. Deshalb stehen jetzt "nur noch" 7370€ aus (von rund 8700€).
Nach 5 Monaten (27.10.) Planes have been changed
| Invested | Repaid | Sold | Interests | Outstanding | Unpaid | Returned |
|
|
|---|
| 1000€ | 406.62€ | 313.15€ | 1.61€ | 0+0+1027.27€ | 6016.64€ | 72.14% | |
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Ich bin weiterhin sehr zufrieden mit der Entwicklung, habe allerdings meine Ziele angepasst. Gegenüber dem Anfang steht nun nicht mehr der Verkauf im Fokus.
19 Kredite sind "abbezahlt", was leider nicht heißt, dass das Geld vollständig zurückgekommen ist. Das war nur bei einem einzigen der Fall. Immerhin habe ich für knapp 19€ Einsatz über 90€ zurückerhalten + 1,6€ Zinsen.
Bei 95 Krediten (Nennwert 1200€) bin ich im Plus - mehr zurückbezahlt als ausgegeben.
Bei ziemlich genau der Hälfte der Kredite hat seit dem Kauf eine Zahlung stattgefunden.
Nochmal zur Verdeutlichung: das war wirklich ein interessantes Schnäppchen, da der Verküfer nicht vorsortiert hat. Die meisten Kredite waren aus dem Jahr 2015, wenige auch aus 14 und 16. 60% sind schon seit mehr als 4 Jahren im Inkasso.
Ich schätze, dass ich bis Februar in die Gewinnzone komme. Da mein Kapitaleinsatz bereits jetzt schon sehr klein ist, winken enorme Renditen.
Zwischenfazit: Ich hätte auch das Doppelte bezahlt (80% Abschlag).
Nach gut 7 Monaten
Das Ziel ist fast erreicht, 93% sind bis heute zurückgeflossen. Allerdings anders als ich mir das vorgestellt hatte: weniger durch Verkäufe, der deutlich größere Anteil über Rückzahlungen. Bei den Verkäufen habe ich rund 30% verdient, allerdings habe ich fast nur die "schlechten" verkauft. Mit Leichtigkeit liese sich über den Verkauf der rechtlich gut 6k überwiegend zahlenden Anteile ein weiterer Tausender erzielen. Schade, dass es solche Angebote nicht öfter gibt. Ich habe nie wieder etwas vergleichbares gefunden.
Nach gut einem Jahr (22.8.21)
Das Ziel ist längst erreicht. 180% sind zurückgeflossen. Viele der Kredite, die noch im Depot sind, zahlen regelmäßig und es gibt absolut keinen Grund, sie zu verkaufen. Mehr als die Hälfte und mehr als die Anlagesumme kam über Inkassozahlungen zurück. Natürlich so gut wie keine Zinsen. Bislang gerade mal 12,5€.
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Bondora ist bei mir eine erfolgreiche Anlageplattform mit zweistelligen Renditen und vielen Möglichkeiten, unterschiedliche Strategien auszuprobieren. Allemal riskant aber sehr spannend!
Wer es auch probieren will bekommt über diesen Anmeldelink 5€ Startbonus.
Bitte informiert euch vor dem Investieren, Bondora ist nicht einfach zu durchschauen.
Bei go&grow kann man mit eine "Sparplan" bis zu 400€/Monat anlegen (das war mal unbegrenzt, aber die Nachfrage ist zu hoch). Darauf bekommt man 6,7% Jahreszinsen, täglich gutgeschrieben. Im Prinzip ist das Geld jederzeit in beliebiger Höhe wieder abhebbar - im Frühjahr 2020 kam es jedoch zu Verzögerungen und Wartezeiten, da zu viele Rückzahlungsanfragen sonst die Liquidität gefährdet hätten. Nach ca. 3 Monaten war der Stau jedoch aufgelöst und jeder hatte sein Geld zurück, selbstverständlich bis zur Auszahlung verzinst.
